GREEN_NO20140125500

※この話は
【1/3】嫁が笑わなくなった。離婚を匂わされていて、おれはどうしたらいいかわからないOTZ【グラム】
の続きです。



321: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 01:42:44
皆さん、ありがとうございました。

・自分の考えは、考えではなくその場の感情論のみで具体性がない
・父親としての自覚のなさや、自分の甘さ、意思疎通の難しさを実父のせいにしていた。
この件は場合によってカウンセリングが必要。
・嫁に甘えすぎない、とともにコミュニケーションをとる努力をする
・育児や家事を習う、格好つけない

という点をしっかりしていきたいです。
まだまだありますが…

そこで嫁の信頼がもどるかは俺の努力次第ですね。

323: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 01:45:05
>まだまだありますが…

どういう意味だ?
外にも嫁に改善を要求されていることや指摘された事があるのか?

ところで改善に女がらみの後始末と借金の軒がないのはどうしてだ?
後輩女との始末はどうつけた?今後の対処の仕方は?

324: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 01:46:56
>>321
> ・父親としての自覚のなさや、自分の甘さ、意思疎通の難しさを実父のせいにしていた。
> この件は場合によってカウンセリングが必要。

まずはこれ、嫁に相談してみれば?
実際、嫁だってお前と話ができる方がいいわけだし。
借金の件について謝るのと絡めてさ。

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325: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 01:59:42
>>323
いえ、まだ自分には足りない部分があるということです。
指摘されたことはゲームをやり過ぎなことです。
借金の件は本当にしません。金銭関係は嫁管理で任せます。お小遣い制にしてもらいます。

後輩は…正直、後輩にも彼氏がいて、お互い落ち込んだタイミングが一緒というのもあるかと思います。ラインも電話も一切しませんしあまり関わらないようにします。

326: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 02:02:19
>>324
そうですね、今までも父親に関しては話してきたのですが、あまりにも根深いのでカウンセリングも視野に。
相談してみます。

327: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 02:05:08
借金抱えてまだ小遣いではなかったとは。まさかゲームに課金とかパチンコもまだ
行ってるなんて後出しはないな?或いは後輩にはおごりだったとかもだ。

それにしても後輩にはケジメをつけておいた方がよくないか。
関わらないようにするだけではなくて、これからはもう個人的に話は聞かない、食事や
茶も飲まない、ラインでなくてもメールもしないでくれと。
お前が「あまりかかわらないつもり」でも相手は察することはできないぞ。

328: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 02:05:44
連投すみません。
ちなみに結果報告はした方がよろしいんでしょうか。

329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 02:06:07
親父は「自分の意見はちゃんと言え、言えない奴が悪い」って言ってたんだよな?
なのにその教育の結果グラムは意見が言えなくなったの?おかしくない?
さらに言うと>>304では「格好悪いから」言えなかったとか言ってるよな?矛盾してない?
自分のダメな点や失敗を親父や義理家族のせいにするな

331: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 02:11:30
>>327
すみません、後だしで…
パチはやってませんが、ゲームは課金してました…
趣味が他に無いからいいかと…
叩かれるかと思います、自分に甘過ぎですね…
食事をおごったりは、なかったです。たまに飲み物やお菓子位です。

後輩にはもっときっちり言うことにします。

333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 02:15:41
だが幾ら略奪女だってこれほど頼りなくて言っちゃ悪いが無能そうな男を狙うだろうか?
女からみて有料物件でもないし金ヅルとしても頼りない。
奪っておいてポイが趣味の女でなきゃ、グラムが目的でなく実は先輩である嫁への悪意とか
女同士のドロドロがありそうだ。

334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 02:17:41
>>333
目的がないならないで、グラムと同じで、結果とか状況に考えが及ばない
タイプってことだから、関わり合いにならん方がいいのは確か。

335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 02:21:08
>>328
どっちでもいいよ。
すぐにはっきり結果が出るとも限らんし、何か書き込まない方がいい状況に
ならんとも限らんし、また何か追加で相談になるかもしれんしw、そこは
いいように。

336: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 02:22:06
>>329
自分の意思を言えない奴が悪い、と思ってたので、
対人に関しては相手が言わないんだからいいだろ、大丈夫だろという甘えに
思考が繋がったんだと思います。

代わりに自分の意見は怖くて言えなくなってしまった。
おもいっきり自分にブーメランですね…

337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 02:32:28
ちょっと何言ってんのか分からない

いや解説しなくていい
今の状態じゃ何言っても言い訳にしか聞こえん
ちゃっちゃカウンセリングでも受けてこい


339: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 09:48:28

皆さん、お早うございます。
昨晩はありがとうございました。
今日は代休で俺が休み、嫁は子を連れて友人宅へ遊びに行きました。

先程同僚より、来月みんなで嫁も一緒にバーベキュー来ないかとの誘いがあり、
早速嫁にラインしたのですが…
「同僚達の前に出るのは、妻としてた何だか気が引けるなぁ」
ときて、
「ん?何で??」
と返したら
「分かってるでしょ。自分で考えてみなよ」
と来ました…

340: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 09:54:59
>>339
グラム、ここでくじけんなよ。嫁が無実の怒りをぶつけんな、逃げんな。

ようやくグラムが腹をくくろうか、と思い始めたから、嫁もようやくグラムを信頼して
「私はこうして欲しかった」って注文をつけられるようになった、ということ

壊れている相手に何かやれ、っても無駄だろ
けれどマトモになりはじめたら当然、信頼してみようか、という気にもなる
ここが肝心の踏ん張りどころだ

341: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 10:00:49
>>340
はい…。
やっぱり気づいていたんですね。

ちゃんと話せるか不安です、よく感情が高ぶって泣いたり、黙りこんだりしてしまうので…
頭を整理します。

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 10:07:22
>>339
半分カマ掛けだぞ折れるなよ無実だと言い切れ

343: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 10:08:23
>>339
いやこれかなり王手かけられてる感じじゃね…?
というか、この期に及んでのんきに会社のBBQ誘ったり出来るグラムが大物の予感だよw

嫁は別にグラムを信頼し始めてなんかないと思う。
というより、離婚でもいいかなー、まぁどっちでもいいかなー、な感じで釘刺してるんじゃないかと。
これですっとぼけたり誠意のない対応するようなら離婚、みたいなさ。

346: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 10:34:50

あぁ…
どっちなんでしょう。
カマかけなのかどうなのか…

ラインははっきり見られた、までの確信は無いんです。
でも話の辻褄から見ると、その線が濃厚ですよね。

やはり自分から、白状した方が?

347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 10:47:54
>>346
落ち着けよw 浮気そのものはしてない以上は証拠もクソもないんだからカマ掛け以外にないだろうよ。
携帯だけか元同僚なら社内の人間に最近2人が仲良いって聞いたとか。

もう、最近変だけど携帯見た?って聞いて普通に誤解だと否定したら?

348: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 11:10:48
>>347
とりあえず落ち着きます。

そうですね、はっきり聞いてみます。
また夜報告します。

皆さんありがとうございました。

349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 11:59:34
>>348
誤解されるようなマネをして申し訳ない
お前を裏切るようなことは今までもこれからも絶対にない
信じてください

って言えば?
本気で言えれば伝わると思う

350: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 12:12:19
しかし呆れるね
レスだったからつい・・・みたいなこと言ってるが、その時期嫁は妊娠中か、
産後間もない乳児抱えた状態だろ
まだ六ヶ月じゃ今でもそうだ
それを助けるどころか、子供はたまに風呂に入れるだけ、仕事以外は余暇と
ばかりに浮かれて女の同僚とメシでも食って、借金もまだ返してない現状で
課金してまでゲームだと
どんだけ自己中に時間と金浪費してんだって話だよ
嫁の愛情に甘えたいなら、こっちも嫁を助けて甘やかしてやろうとなぜ思わん
その上当の同僚も勤めてる会社のバーベキューに行かんかだと
それが嫁の気晴らしになるとでも思ってんのか
それとも浮気疑惑を晴らしたいからと、これまた自分のために嫁を引っ張り
出そうってことかいな
嫁から「自分で考えろ」とまで言われて、何も聞かれん限りスルーを決め込む
選択肢なんぞあるわきゃなかろうに

351: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 12:13:48
嫁に甘えすぎないでちゃんと自分の気持ちを伝えるようにしろよ
グラムはまだ取り返しがつくぞ、がんばれ

353: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 12:34:03
グラムは>>349の上三行をまるっとコピって嫁に伝える予感w

355: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 12:48:23
それじゃあ、嫁が決めた全条件を守りきるよ!それが俺の誠意だ!

これじゃその場でアウトだかんなー分かってんのかなー

360: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 16:07:24
鉄拳親父が事前設定しておいたクリア条件を満たしてないと、発言したとたんに
親父から全力拳骨くらってたんだろ。

僕はこうしたらいいと思う、と気持ちを言ったら「不正解!!!」って全力拳骨
だから意見を言わずに親父に従うよ、としたら「男として覇気がない!!」と全力拳骨
常に詰んでる状態だよ。意見を言う素地が伸びるわけがねえwww

しかし、グラムはもう大人の体格なんだし、嫁は非力で、しかも暴力振るわない
グラムが怯えてんのは、過去の恐怖の幻影に対してで、嫁にビビってるわけじゃない
嫁にこうしたい、と言っても何も起きないぞ。痛い目には遭わないぞ大丈夫だ

怖い思い込みでも捨てられないってことは、グラムは親父を今でも愛してるってこと?
違うだろう。そんな思い出なんぞさっさと捨てろ。大事に抱えてる価値なぞゼロだ

364: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 17:08:11
>>304
> それを言うと嫁は『困るんじゃないか』
> (義)母が出入りするのが正直『気をつかう』
> 『口出しされそうで、不安』
> 俺の稼ぎでやっていけるか『自信ない』

鬼親父が帰宅後、子供がボコボコ殴りつけられる光景に母親が登場していない(あれ?w
かといって、母親だけが別格で殴られなかった、ということもないだろう

歯を折る暴力の嵐の中、鬼がいない時には、母親に手当てをされることもあったろうが
そこで母親がどんな慰めをグラムにしたのか、何か嫌な雰囲気がする
自分の窮状を訴えるのが格好悪い、という思い込みの謎は、たぶんそこら辺くさい。



366: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 18:19:25

こんばんは。
皆さんの凄さにただただ唖然としています。
どうしてそこまで俺のことが分かるんでしょう。
何だか嬉しくもあります。

先に報告します。

まだ最終的な結論は、出ておらず、今俺は車で便箋を買いに行っています。
嫁に手紙を書けと言われました…

368: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 18:31:19
>>360
まさに、本当にまさにその通りです。

>>364
母は黙ってみてることが多かったです。たまに「顔は避けて」と父に言っていました。

370: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 18:34:55
>>366
単にお前が、自分が問題を抱えてると分かってて、それを解決しようと
しないで放置しただけじゃなく、それを口実に逃避しまくってマトモな男に
なる努力も放棄し、そのくせ無責任にも子供こさえて人の親になっちまった
ってことだろ、阿呆。

372: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 18:36:52
>>368
> 母は黙ってみてることが多かった

うわあ…

つか、お前、復讐対象を思いっきり取り違えてんじゃねえよwww
お前が悪さして苦しめて「もうやめて許して」って泣かせたいのは、本当に嫁か?

あの女、だろ?

373: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 18:38:28

では報告です。

帰宅した嫁は子どもに離乳食をあげて、俺が風呂入れて今子どもは寝てます。
俺はやっぱり自分から言い出せず黙っていると、
「で?なかったことにしようとしているのかな?」
と嫁が言いました。

「そんなことはない」と答えました。
「それで、何か言いたいことは無いのかな?」
「携帯見たの?」
ここで嫁の表情が消える。
「まさか、携帯見るなんて信じられない、プライバシーの侵害とか言うんじゃないよね?」と。

374: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 18:39:16
>>368
グラム、おまえ女優だったのか・・・

375: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 18:42:11
>>374
女優とは?

376: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 18:44:00
>>375
女優ってのは顔が命
喧嘩があったとしても「だめよ顔は女優生命よ!アザつけないで!」なんつってw

378: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 18:46:42
>>376
wwww
く…っ
不覚にも…

すみません。ありがとうございます。

379: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 18:48:02
俺は三原じゅんこを思い出したw
<顔はやめな!ボディにしな!

380: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 18:49:51
草生やす余裕があるとは驚きだ

382: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 18:51:33
>>379
まさにそのセリフ、母が言ってたんですが…

383: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 18:52:14
脱線はいいから、嫁の話の続きー

384: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 18:53:03
あ、すみません。
本当に面白かったので…
すみません、悪いくせですね…
報告続きします。

385: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 18:53:35
まだ報告中だったのかw
ごめん、茶化して。
しかしボディにしなはねえだろ母ちゃん・・・

386: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 18:53:41
グラムよ、過去と向き合わないといつかお前が憎んでいる大嫌いな父そのものになってるだろうよ。
家庭板の夫の浮気スレの334に書かれてるモンハン夫ってお前のことだろう?



※次記事にてグラム嫁の報告を掲載します

388: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 18:57:57

俺は「そんなことないよ」と言いましたが
「嘘。目がそういってるよ」と。

叩かれると思いますが、実は俺、心のすみでちょっと思ってました。
嫁もそういうことするんだって。

嫁は「誰がそうさせたの。女の勘をなめないで。
私、誰かのせいにするのって大嫌いだけれども、
今回はあなたのせいにさせてもらう」
と、ちょっと怒りながら言いました。

389: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 19:03:20
>>386
見てきました…
うわ…
これ多分俺のことです…

392: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 19:16:00
口裏合わせようとか本当にクズだな。
子供見ずにゲームとか、嫁さん解放してやれよ。

393: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 19:16:46

凄く動揺しています。
とりあえず、今日の出来事を反芻します。
このあと手紙を書くので。

嫁に
「言いたいことが言えないなら紙に書くなり整理して。いつも手紙が欲しいって言ってたじゃない。
紙に書くなら少しは楽かと思って渡し船してるのに書く気と配すらない。
どうせ面倒なんでしょ。後輩とラインする手間は惜しまないのにね。」


「最近のわたし、私じゃない。私はもっと自由で言いたいこともきっちり言う気の強い女なの。
何であなたが怒らないようにこんなに気を使わなきゃいけないの。」

と言われ、とりあえず時間をもらい、便箋を買いにきた次第です。

396: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 19:20:06
想像以上のクズだったwww
別れるときはちゃんと養育費一括で払えよこのクズw

398: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 19:23:32
後輩もろとも会社に内容証明送られても文句は言えないぞ

400: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 19:25:27
その経過でおまえ
よく笑ってられんな
今まさに千切れてもおかしくない首皮一枚じゃん
言い訳三昧の俺の問題は親のせい、と新たな言い訳みつけたやつはやっぱ違うな

401: グラム ◆h.IltL/j3E 2013/10/21(月) 19:27:23
そうか…
嫁も2ちゃんやってたのか…
ということは、ここもきっと見られますね。

とりあえず、俺は手紙書きます。
許してくれないかもしれませんが。

403: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 19:28:55
みんなー
フルボッコはやめてボディにしな

405: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 19:31:04
どうせ妻子に労力を割く気ないんだから
離婚して養育費払いつつ
誰にも気兼ねなく一人の生活を楽しみながら
モンハンやったり同僚と遊んだり後輩と堂々と恋愛したりすればいいのに

409: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/21(月) 19:35:30
というか、手紙を書くまでもないよな。
遠からず嫁さんがこのスレ見るだろうし、
そうすればグラムが嫁さんのことなんて一切考えてなかったことはわかる。

グラムは本当に義実家でのストレスだの父親へのトラウマだの言い訳ばっかり、
それか後輩女について息抜きになったの何のと脳みそ下半身なレスばっかり。

許して「くれない」も何も、この有様で許してもらえる可能性が1%でもあると思ってることに驚くわw


続記事(掲載後リンクへ飛べるようになります。続掲載→23:00)
【嫁視点】明らかに食べ物屋の臭いがしてるのに夕飯食べてないというゲーマー夫。落ち込む私にまったく気づかない。【グラム嫁】



引用元: ・【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 316【必須】



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