このお話は
【2/3】正月に義両親費用持ちで家族一同旅行に連れていってもらった…→嫁『ここ(義実家)から出したことにしないと、あっち(俺実家)も連れていかないとだしねー』俺『』
の続きです。

70: 2018/02/01(木) 00:02:12.66 ID:7NK+e2EN0.net
今日嫁に花を買って帰り、これまでのことを謝った
あまり話が噛み合わず、俺に気を使ってか嫁はいろいろ考えてくれてありがとうとは言ってくれたが困惑していたようだった

俺の状況説明が悪かったのか、そもそもが嫁の話を違う風に捉えていたのか分からないが
みんなのアドバイスも無駄に終わってしまって申し訳ない
もう俺には嫁の気持ちが分からない…







71: 2018/02/01(木) 00:43:16.77 ID:7NK+e2EN0.net
余計なことしなければよかった
ゲロ吐きそう
誰か時間を戻して…

72: 最低人類0号 2018/02/01(木) 00:44:52.90 ID:PXIURZGq0.net
今北産業

73: 2018/02/01(木) 00:55:29.47 ID:7NK+e2EN0.net
もう誰も俺の悩みは聞いてくれないのか…
明日も仕事なのに眠れない…

74: 2018/02/01(木) 00:56:31.48 ID:7NK+e2EN0.net
>>72
嫁泣く
俺謝る
嫁困惑

76: 2018/02/01(木) 01:08:02.85 ID:7NK+e2EN0.net
ごめんなさい
俺もう本当にどうしたらいいか分からない

嫁に初めて泣かれたから元気付けたくてここで相談してアドバイスもらったんだ
そしてアドバイス通りに謝ったら嫁が困惑して話を変えられたんだ
本当に泣きそう
嫁に嫌われたら生きていけない

77: 2018/02/01(木) 01:29:07.12 ID:7NK+e2EN0.net
先人たちの話を読んだが俺もこうやってわけのわからぬまま離婚宣告されるのだろうか
本当に余計なことをしなければよかった
涙出てきた

78: 最低人類0号 2018/02/01(木) 01:50:03.69 ID:o3iGPIgv0.net
>>77はアスペか何かあるんじゃないかってレスあったよな
その辺の心当たりはあるのか?

79: 最低人類0号 2018/02/01(木) 02:36:06.58 ID:a81MnVi+0.net
>>77
とりあえず落ち着いた方がいい
ちなみになんて言ったんだ?上のアドバイスって礼を言う事か?
いつも礼を言っているならともかく急に花を持ってありがとうと言われたら困惑する気持ちもわかる
お前の嫁さんがどんな風だったのか知らないが嫌がってたり顔が強張ってなければそこまで問題も無いんじゃないのか、手遅れじゃなければな
お前には共感とか相手の立場にたって考える気持ちが薄いように感じる
お前は人に感謝されて嬉しく感じたりしないのか?嫁さんは嬉しいから感謝されないことに困惑していると思うぞ

雛人形や贈り物については正直マナーとしか
お前の家族はお前と嫁さんと子供だろ?その家族に関する事に関してお礼を言うのは人として当然の事だと思うんだが
これは自分に起こったことではないとかお礼を言うと自分の事じゃないと思われそうとか関係ないぞ
自分の子供が外で友達を怪我させてお前が謝るのと同じように、他の人が嫁さんやお前の子供によくしたらお前が感謝するのは親の義務では?

嫁さんもなんか精神的に危うそうだな
他人の義実家だけでなく実の両親にも浅ましいとか言われた?それでいて家に帰れば自分ことにしか興味がなさそうに見える夫とか…
聖人じゃあるまいし常に周りに気を配ってちゃあ体が持たなさそうだな
お前のレスに嘘がないのなら嫁さんを大切にしようとしているのはわかるが、嫁さんの主張を理解するか嫁さんの本音の言う通りにしないとまずいんじゃないのか

里帰り出産の電話や実家に行くたび嫌になるは少し気になる

80: 2018/02/01(木) 04:33:46.66 ID:7NK+e2EN0.net
レスありがとうございます
心配でゲロ吐きそうで眠りについてもすぐ起きてしまう

>>78
察しが悪いとかはあるが、さすがにアスペと言われたことはないよ
冷やかしと思ってスルーしていたが本気で言われていたのか?

>>79
今までのアドバイスを参考に俺が常識ないこと、嫁は悪くないことは分かったから
①ありがとうの言葉を口にしないことを謝罪
②嫁が俺両親にしてくれるように嫁両親のことも大事にしていきたいが週1訪問はどうしても無理なことを謝罪
③今後誰かに、子になにかしてもらったら、子ではなく俺に電話をさせて欲しいとお願い(謝罪の場合もしかり)
④俺が嫁の気持ちに気付いてあげられなかったことが悪い、嫁母は嫁を責めたかもしれないが気にやむことはないこと

かな、思い付くのは
なんかもう途中から嫁の顔が困惑してるのが分かって自分でもテンパってたから覚えてない

仕事から帰って玄関先で花渡して、すごく喜んでどうしたの~?って言うものだから玄関でそのまま話してたけど
「俺くんなりにいろいろ考えてくれてありがとう。お花嬉しいよ。飾ったらすぐご飯の準備するから先にお風呂入ってきて」とキッチンに行かれたので終わったなと思った
嫁はいつもは一方的に話を切るようなことはしないからな
書いてて涙出てきたよ
俺は嫁が大事なだけなのになんで伝わらないんだろう

81: 2018/02/01(木) 04:49:23.83 ID:7NK+e2EN0.net
あといつもは風呂かご飯か聞いてくる
嫁も困惑してテンパってたんだろうな

どこから間違ってたんだろうか?
アドバイス実践してもダメだったから、そもそもの嫁の不満が違ってたってことだよな
手詰まりだわ

82: 2018/02/01(木) 05:47:26.63 ID:7NK+e2EN0.net
愚痴スレまとめのコメント読んだけど
食費10万(あまった分は嫁小遣い)って少ないんだな
経済DVとかで離婚されるのかな…
嫁が額を決めても少なかったら経済DVになるんでしょうか?

83: 最低人類0号 2018/02/01(木) 06:26:33.06 ID:YlzYsB4a0.net
>>80
>②嫁が俺両親にしてくれるように嫁両親のことも大事にしていきたいが週1訪問はどうしても無理なことを謝罪
嫁と全く同じことをする必要はないし、すればいいというものでもない
嫁実家で男手を必要とすることがあったらとかでもいいし
自分は行かなくても、嫁が嫁実家やその他に行きたいときに
安心して出かけられるよう家事や子供の世話をするとかでもいい
大事なのは頻度や仕事量を同じにすることじゃない

>③今後誰かに、子になにかしてもらったら、子ではなく俺に電話をさせて欲しいとお願い(謝罪の場合もしかり)
>>62で書いていたけど、自分で礼を言うように躾けたあなたの親御さんは正しいよ
けど親御さんはあなたにお礼を言わせる一方で、親も親として礼を言っていたはずなんだ
贈り物一つに対してお礼が二つなのを変に思うかもしれないが
どうしてそうするのか考えてみて欲しい

なんか極端と言うか機械的な感じ
どうしたらいいか分からない場合にカタチから入るのはありだし
やってみて気持ちがついてくるのを期待してそういうアドバイスが出てくるんだけど
カタチのままずーっといきそうな気がしてくる

85: 最低人類0号 2018/02/01(木) 07:59:25.16 ID:4M3k49BE0.net
お礼の電話も雛人形の時
「うちの子に立派な雛人形ありがとうございます、子供もお礼言いたいみたいなんで代わります(子供にありがとう言わせる)」
こんなくらいで軽くでいいんやで

なんも難しいことないやんか







88: 最低人類0号 2018/02/01(木) 08:59:51.18 ID:Wg6nvB5C0.net
もしかして「察しが悪い」から「何かの折りに」の意味がわからなかったのか?

89: 最低人類0号 2018/02/01(木) 10:10:58.09 ID:+YyMtBSZO.net
>>88察しが悪いと言葉の意味が分からないはイコールではないよ

私が思うには
何かの折りとかそんな先じゃなくて
すぐに!今すぐに関係を改善したい!って焦っちゃったんじゃないかな

その焦りを奥さんも感じて困ったのかもしれないし
急に花束って誰かに相談したの?って怪しんだかもしれないし
何も分かってないと思ったかもしれない
その他色々どんなパターンの思考か分からないけど奥さんも色々パニクったんだと思う

奥さんが話の腰を折ったからもうダメとか極端すぎる

アスペかどうかなんてどうでもいいけど判断つかないならそのままでいいとは思えない
人の気持ちってひとつじゃない色々な感情が入り混じることはよくあるし発する言葉と気持ちは逆なこともあるなどをどこかで学べたらいいと思う

91: 最低人類0号 2018/02/01(木) 10:26:29.64 ID:+YyMtBSZO.net
あと奥さんと子どものことを大切に思ってるんだよね?
だったら自分の大切な人が親切にされたらうれしくない?
もしうれしいならその気持ちをそのまま相手に伝えたらいい

前回のワインとチーズなら
「○○(奥さん)が好きなものを選んでくれてありがとう」

雛人形なら
「素敵な人形を○子にありがとうございます」

別に自分がもらった訳じゃないからうれしくないなら…
パターンを覚えるしかないのかなぁ…

上で言ってる人もいたけどお礼は別々に数人が言っても構わないんだよ
他に加えるなら
同じ人が何度も言ってもいいんだよ
とも伝えたい

しばらくたってから会った時に「この間はワインありがとうおいしかったよ」とかね
なかなか感情がこもらなくて言い方が口ごもったりでも伝えていけば相手は口下手なだけと思ってくれるかもしれないし奥さんもこの人にも感謝する気持ちがあると分かってもらえる
そういう積み重ねが必要なんじゃない?一朝一夕に関係改善を考えちゃダメ

92: 2018/02/01(木) 11:39:31.14 ID:7NK+e2EN0.net
1つのお礼に対して複数人のお礼があってもいい、また何回もお礼を言っていいんだな
やっと意味が分かってしっくりきたよ
自分でもなぜか分からないけどお礼は1回と思い込んでた

子本人がお礼、俺も親としてお礼、ということだよな
だから俺両親が嫁に良くしてもらったら俺両親がお礼、俺も子としてお礼ってことか

あと軽いお礼の言葉でいいんだな
正直、お礼をそんなにやると品物交換の連鎖になってしまうんじゃないか?と思ってみんなの意見に驚いていた
嫁がそうして欲しいならもちろんやるつもりだったけど

なんか分かってきた気がするよ
嫁や子や両親が喜んでるなら、俺も身内としてお礼てことね

93: 2018/02/01(木) 11:49:10.32 ID:7NK+e2EN0.net
>何かの折りとかそんな先じゃなくて
>すぐに!今すぐに関係を改善したい!って焦っちゃったんじゃないかな
これです、分かってくれてありがとう
先延ばしにしたらその分嫁が嫌な思いを抱えると思って焦ってしまった

あと嫁は俺が帰ってきてから食材に火を通すし、揚げ物はしていないのは分かっていた
帰宅も21時まわるから子も既に寝ている

俺の中では話したいタイミングがあって
俺が飯を食べている間、嫁が話し相手になってくれるんだがそのときに改めて話したかったんだ
だけど玄関先で花がバレ(いつもお出迎えしてくれるからこれは迂闊だった)、どうしたの~?と大喜びで聞くものだから玄関で話すしかなくなったんだ

せっかく真剣にアドバイスくれたのに無駄にしてごめん
玄関先でする話じゃないよな、タイミングが悪すぎた
俺も分かってるんだ

94: 最低人類0号 2018/02/01(木) 12:21:44.61 ID:u2Vc3c+00.net
>>93
煽り抜きで発達障害の検査とっとと受けてこい
皆の言ってる言葉をそこまで辞書の上の意味だけ解釈してるのは何らかの療育受けた方がお前にも周囲にも不幸にならないだろうな

96: 2018/02/01(木) 18:41:45.75 ID:7NK+e2EN0.net
障害はないと思っている
仕事も営業で成績も悪くないし、お客さんとのコミュニケーションも取れてるよ
なのになぜ嫁とは出来ないのかが分からない
気負いすぎてるのかな?
嫁から不満を言われるまでは順調だと思っていたんだ
俺から嫁に不満はまったくない

本当に嫁が大事なんだ
俺は嫁が喜ぶならなんでもしたいしどんな犠牲も払えると思っている
でもここでみんなが自分本意と感じるように、嫁にもそう思われてるってことだよな

どうしたらいいんだ?
昨日のはもうやり直し不可?
またもう一度タイミングをみて謝ったらしつこいですか?

97: 最低人類0号 2018/02/01(木) 18:56:48.58 ID:BiPfBwEH0.net
もう何もしなくていいよ
普通にしてなよ
今すぐ自分の不安を無くしたいのはわかるけど、それも自分勝手なの気づいてる?
あんたの不安解消のための一々の行動に奥さん付き合わされて振り回されてるよ
今すぐ不安解消したいっていうあんたの問題に人を巻き込まないように
1回落ち着いて奥さんの様子とか観察してみて

98: 2018/02/01(木) 20:25:46.36 ID:7NK+e2EN0.net
わかりました
俺が嫁の不安を解消したいというのは嫁のためではなく、俺のための行動ってことだよな
改善したい一心で、これでまた嫁が傷付くかもしれないことは予想してなかった
また嫁に嫌な思いをさせるところだった
本当にありがとう
今すぐ解決するのではなく、嫁の様子をよくみて行動してみるよ

あと最後に聞きたいんだが
食費10万で余った分だけが小遣いは一般的に少ないですか?
嫁が決めたけど遠慮してるのかな

99: 最低人類0号 2018/02/01(木) 20:30:39.57 ID:17VnYjEt0.net
どのくらいかけてるかにもよるけど比較的多い方じゃないか

自分のことは置いておく、くらいの思考が必要そうだ

101: 最低人類0号 2018/02/01(木) 21:29:32.92 ID:r0SSRLHY0.net
数レス見ただけでも意図の伝わらなさにイライラするし、暖簾に腕押し感が拭えない
嫁がまともで旦那周辺に気を遣いまくってプラスに働き掛けてるからこの程度で済んでるけど
嫁が少しでも手を抜いて意に沿わない動きをしたら無意識パワハラモラハラの権化になりそう
そして離婚後ロミオと化す未来が見える

102: 最低人類0号 2018/02/01(木) 22:23:18.30 ID:6OTWPzHc0.net
>>96
お客とのコミュニケーションは業務上の連絡とか駆け引きになるだろう
相手も企業の人間なら要求不明瞭なまま察してちゃんなことはない
親切な親身な対応を心がけもするけれど
根底に自社の為自分の為があるのを相手も承知している
そこでの情報のやりとりと、家族間の心情のやりとりは性質が違うものだ

>俺が嫁の不安を解消したいというのは嫁のためではなく、俺のための行動ってことだよな
不安な嫁を目の当たりにして不安になった俺
その「俺の不安」を解消したい になってるってこと

103: 2018/02/02(金) 00:28:03.46 ID:gATSVEFn0.net
今日帰ったら、嫁が花のお礼にと俺の好物をたくさん作って待ってくれていた
そんな嫁に俺は何もできなくて、情けなくなっていろんな自分の思いを正直に伝えたら
「自分(嫁)だけが頑張ってるとは思ってないよ。無理もしていないし、わたしがやりたいことしかしてない」「いつもありがとう」と言ってくれた
その瞬間に嫁と一緒になれてよかったと改めて実感できた
「ありがとう」という言葉がこんなに力強いものだと初めて知ったよ
嫁がこの言葉を大切にしていた意味もやっとわかった気がする

みっともないけど嫁の前で泣いてしまい、もう何て言ったか忘れたけど
とりあえず今度の旅行は俺の貯金から出すこと(自分でも親孝行するべきだと)、それから前回は嫁母が出したから、すぐにはスケジュール的に無理だけど改めて嫁両親を旅行に招待することを約束したよ
普段仕事ばかりで子に構えてないのも気になっていたようで、嫁と子にはまた別に某ランドに宿泊込みで連れて行くことを希望されたのでもちろんOKした
ホテルも部屋もモチーフがいろいろあって金額も様々だけど娘が気に入ったとこに決めるから異論はなしだよと笑いながら脅された
正月から違うように見えた嫁は嫁のままだった

104: 2018/02/02(金) 00:29:01.40 ID:gATSVEFn0.net
あとあくまで今回は嘘をついた嫁が悪かった、だけど今までも遠慮していたわけじゃないけど、今後は俺がおかしいと思ったらみんなのためにも言葉にして伝えてくれるそうで、そこは俺も安心した

長くなったが物分かりの悪い俺に、懲りもせず丁寧にアドバイスやレスをくれたみんな、ありがとう
短い間でしたが、もう俺にはここは必要ないと思うので卒業させてもらいます

みんなへの恩返しとして、未来のプリマにいつか俺もひとつでも有意義なアドバイスができるように自分を磨くよ
嫁や子、そして家族や周りを大切にすることを誓う

本当にありがとうございました

105: 最低人類0号 2018/02/02(金) 03:43:14.87 ID:KqSfUP120.net
良かったな
旅行楽しんで

106: 最低人類0号 2018/02/02(金) 18:31:29.91 ID:0Vl08i+b0.net
いい方向での卒業おめ
これからもお幸せに

107: 最低人類0号 2018/02/02(金) 23:24:16.03 ID:i3uj/FBK0.net
良かったね。
奥さん大事に、仲良くね。



引用元: ・プリマ既男が独りで踊るスレ56






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