337: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 12:31:16 ID:yOilzSW8
反抗期がらみの独り言
彼女の虐待の虚言で高校から呼び出されようとも、自傷を虐待といって警察に行かれようとも
反抗期だからそのうち過ぎ去るだろうと思って流していた
私はどうでも良かった
ただ、すれ違いざま毎回弟に「シね!」と言っているのだけは耐えられなかった
弟は私に告げ口することはなく、たまたま陰で聞いてしまっていつもそういう目に遭っているのを知った
思い切り姉を叱って、徹底的に弟を守った
「シね!シね!」と繰り返し傷つける姉がどうしても許せなかった
彼女の虐待の虚言で高校から呼び出されようとも、自傷を虐待といって警察に行かれようとも
反抗期だからそのうち過ぎ去るだろうと思って流していた
私はどうでも良かった
ただ、すれ違いざま毎回弟に「シね!」と言っているのだけは耐えられなかった
弟は私に告げ口することはなく、たまたま陰で聞いてしまっていつもそういう目に遭っているのを知った
思い切り姉を叱って、徹底的に弟を守った
「シね!シね!」と繰り返し傷つける姉がどうしても許せなかった
今どちらも大学生だけど、上は憎悪の塊となり歪んだ笑いを口元に浮かべて未だに攻撃してくるから
家から通えるけどもう縁を切るつもりで追い出した
下の子は反抗期も殆どなく、友達も多くニコニコ楽しく家から通学している
結果的に私は一人の子どもを失ったのだけれど、当時の姉の反抗期を
どう扱ったら良かったのか未だに解らない
ただ、どちらも本当に同じぐらいかわいかった
338: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 12:51:02 ID:vqGRcApw
>>337自身はきょうだいいるの?
339: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 14:36:05 ID:yOilzSW8
うん、女3人の長女
340: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 15:27:27 ID:MpmUrQ96
>>337
いいと思う、それで。お互いのために間違ってない。
いいと思う、それで。お互いのために間違ってない。
341: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 16:42:42 ID:vBIn7XbC
多分姉本人は本気で「毒親」と思って一生周りを呪って生きていくと思うよ
本人の意識では本気で自分を被害者と思ってるんじゃないかな
337を叩いてるのではなく、そういう子には何をしても何を言っても伝わらないよね、と
うちの上の子もそうだけど、親にやって貰うのは当然(親の義務だそうだ)、
自分が何か頼まれたり窘められたりするのは虐待、と本気で思ってる
私は上の子と話してると時々本当に子が何を言ってるのかわからなくて、
自分が頭おかしくなったのかな?と思うことあるよ
これさ、本当に親だけに向かってならまだいいんだよね
でもそういう子って親だけでなく周り全てにそういう意識持つ傾向あると思う
対外的にはそういう態度をあからさまにするとマズいとわかってて大人しくしてるけど、
心の中は僻みや憎しみでいっぱいになってる
自分の子だもの、人様に憎まれて生きて欲しくないと思ってるし心配でたまらないけど、
伝わらない 難しい かなしい
うち、上の子は幸いお勉強は少し出来る方なので、かなり遠いところの国立狙わせてる
その大学自体子にとってかなり魅力的なこと・業界的にも資格的にも良さそうなこと・
そして家から出てってくれることの3拍子揃ってて、受かれば子にも私にもwinwin
本人の意識では本気で自分を被害者と思ってるんじゃないかな
337を叩いてるのではなく、そういう子には何をしても何を言っても伝わらないよね、と
うちの上の子もそうだけど、親にやって貰うのは当然(親の義務だそうだ)、
自分が何か頼まれたり窘められたりするのは虐待、と本気で思ってる
私は上の子と話してると時々本当に子が何を言ってるのかわからなくて、
自分が頭おかしくなったのかな?と思うことあるよ
これさ、本当に親だけに向かってならまだいいんだよね
でもそういう子って親だけでなく周り全てにそういう意識持つ傾向あると思う
対外的にはそういう態度をあからさまにするとマズいとわかってて大人しくしてるけど、
心の中は僻みや憎しみでいっぱいになってる
自分の子だもの、人様に憎まれて生きて欲しくないと思ってるし心配でたまらないけど、
伝わらない 難しい かなしい
うち、上の子は幸いお勉強は少し出来る方なので、かなり遠いところの国立狙わせてる
その大学自体子にとってかなり魅力的なこと・業界的にも資格的にも良さそうなこと・
そして家から出てってくれることの3拍子揃ってて、受かれば子にも私にもwinwin
343: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 18:15:35 ID:yOilzSW8
>>340 >>341
今の状況でも間違いとは言えないって言ってくれてありがとう
涙出てきた
上の子は自分から希望して中高一貫から国立行ったから、馬鹿ではないと思う
反抗期前はクラブにも入ってお友達もたくさんいたし、家にも泊りに来てたりしたわ
でも大学進学した時、私が「良い子ね」とか「楽しい子ね」とか言ってた子たちとは全て絶交した様子
(友人の親から聞いた)
私が好きとか良いねって言う事や人は全て拒絶したくなるみたい
今はワンルームで快適に過ごしているみたいよ
一度様子を見に行ったら(契約者が親だから鍵は一つこっちにある)
「勝手に入らないで!二度と来ないで!」と怒られた
今は家賃 生活費 学費全部出してるけど、卒業したら切ろうと思うわ
そうすれば全て切れる・・・のかな・・?
今の状況でも間違いとは言えないって言ってくれてありがとう
涙出てきた
上の子は自分から希望して中高一貫から国立行ったから、馬鹿ではないと思う
反抗期前はクラブにも入ってお友達もたくさんいたし、家にも泊りに来てたりしたわ
でも大学進学した時、私が「良い子ね」とか「楽しい子ね」とか言ってた子たちとは全て絶交した様子
(友人の親から聞いた)
私が好きとか良いねって言う事や人は全て拒絶したくなるみたい
今はワンルームで快適に過ごしているみたいよ
一度様子を見に行ったら(契約者が親だから鍵は一つこっちにある)
「勝手に入らないで!二度と来ないで!」と怒られた
今は家賃 生活費 学費全部出してるけど、卒業したら切ろうと思うわ
そうすれば全て切れる・・・のかな・・?
342: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 16:57:56 ID:SiP5C3lx
>>337
それ反抗期というより発達案件では?
それ反抗期というより発達案件では?
345: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 19:42:07 ID:9ODIP26o
>>343
甘やかしてるなあ・・・
そんなんで大丈夫?切ったら恨んで恨んでどうしようもならなくなりそう
甘やかしてるなあ・・・
そんなんで大丈夫?切ったら恨んで恨んでどうしようもならなくなりそう
346: 名無しの心子知らず 2018/06/23(土) 21:12:07 ID:vBIn7XbC
卒業したらお金出す必要ないよ
それは子供と縁を切るということではなく、
自分の足で生きていく、社会人として当然のことだから
脅しとしてではなく、社会通念上当然のこととして粛々と進めていっていいよ
ただ最初の給料入ってからの方が余計な軋轢は生まないと思う
多分ゴネると思うけど、そこはちゃんと突き放してやらないと
本当に社会人として生きていけなくなりそうだし
それは子供と縁を切るということではなく、
自分の足で生きていく、社会人として当然のことだから
脅しとしてではなく、社会通念上当然のこととして粛々と進めていっていいよ
ただ最初の給料入ってからの方が余計な軋轢は生まないと思う
多分ゴネると思うけど、そこはちゃんと突き放してやらないと
本当に社会人として生きていけなくなりそうだし
349: 名無しの心子知らず 2018/06/24(日) 05:05:05 ID:Ys+WZpav
自立させるのはいいことだし激しい娘さんなんだろうけど親子がお互いに自分が正しい相手がおかしいと思っていそう。
たとえ娘さんが間違っていても、あなたはそう思うんだね、それは腹立つだろうね、とか悲しいだろうねと一度は気持ちを受け止めてあげていたか?
もしそうでなければお子さんがかわいそうだな。頭が良いお子さんならそうすることによって認知の歪みはだいぶマシになると思うよ。
なまじ頭が良く感性も鋭いから色んなことに気づいてしまうんだよ。
親自身は自分を毒親と思っていない、(または実際に毒親じゃない) としても子がそう思っているなら子にとってはそれが事実なんだよ。
たとえ娘さんが間違っていても、あなたはそう思うんだね、それは腹立つだろうね、とか悲しいだろうねと一度は気持ちを受け止めてあげていたか?
もしそうでなければお子さんがかわいそうだな。頭が良いお子さんならそうすることによって認知の歪みはだいぶマシになると思うよ。
なまじ頭が良く感性も鋭いから色んなことに気づいてしまうんだよ。
親自身は自分を毒親と思っていない、(または実際に毒親じゃない) としても子がそう思っているなら子にとってはそれが事実なんだよ。
350: 名無しの心子知らず 2018/06/24(日) 05:44:15 ID:tYa2GVBb
>>337の下の子はやっぱり上の反抗態度を見て自分も被害にあったから反抗期なく過ごしたのかな?
351: 名無しの心子知らず 2018/06/24(日) 07:54:13 ID:DbY9vOpB
>親自身は自分を毒親と思っていない、(または実際に毒親じゃない) としても子がそう思っているなら子にとってはそれが事実なんだよ。
多分うちの子もそう思っているんだろう
言ってはならないのかもしれないけど、毒子という言葉を使いたくなる時がある
その時点で私も毒母
毒親子でお互いが苦しい
多分うちの子もそう思っているんだろう
言ってはならないのかもしれないけど、毒子という言葉を使いたくなる時がある
その時点で私も毒母
毒親子でお互いが苦しい
352: 名無しの心子知らず 2018/06/24(日) 22:25:53 ID:kY9Kht7A
みんな、ありがとう
戻れるものならと思ったりもする
だけど、戻れても結果を変えられると思えない自分がなさけないね
姉の激しさに比べて、下の子はそもそも性格がまるで違うの
下①は「ヒツジの皮を着たヒツジ」って言われた事もある温厚な子
上との軋轢を見てたからじゃなくても、元々反抗期が目立たなかったっぽい子でした
その下にもう一人年の離れた中学生がいるけど、これもヒツジの皮を着たヒツジw
でも姉にとって年が離れすぎて攻撃の対象にはならなくて、居ないものとしての認識だったみたい
もう後半年だわ
頑張るわ、この子は残念ながらうまく伝えられなかったけど
色んなアドバイス、ありがとうございました
肩が少し軽くなりました
戻れるものならと思ったりもする
だけど、戻れても結果を変えられると思えない自分がなさけないね
姉の激しさに比べて、下の子はそもそも性格がまるで違うの
下①は「ヒツジの皮を着たヒツジ」って言われた事もある温厚な子
上との軋轢を見てたからじゃなくても、元々反抗期が目立たなかったっぽい子でした
その下にもう一人年の離れた中学生がいるけど、これもヒツジの皮を着たヒツジw
でも姉にとって年が離れすぎて攻撃の対象にはならなくて、居ないものとしての認識だったみたい
もう後半年だわ
頑張るわ、この子は残念ながらうまく伝えられなかったけど
色んなアドバイス、ありがとうございました
肩が少し軽くなりました
353: 名無しの心子知らず 2018/06/25(月) 07:20:32 ID:cEH9zHi+
まだまだ10年後どんな関係になっているかわからないよ。
あまり悲観せず前向きにただ我が子達の幸せな人生を祈って心穏やかに過ごせばいいことあるはず。
と、自分に言い聞かせて日々過ごしてる。
あまり悲観せず前向きにただ我が子達の幸せな人生を祈って心穏やかに過ごせばいいことあるはず。
と、自分に言い聞かせて日々過ごしてる。
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引用元: ・中学・高校生 反抗期専用スレ ROUND35
コメント一覧 (52)
後悔はしないだろうさ。悪いことしたと思うことはないからね。
結婚するときに『なんでお金出さないのよ!親なんだから出せ!』と不満に思い
子を産むときに当たり前のように里帰りしようとして拒絶されて怒りまくり、『孫まで憎いのか!孫まで虐待するのか!』と騒ぐだけ
もし報告者の話が本当ならね
憶測の域を出ないのに100%は言い過ぎだわ。
親は面倒見て当然と言っていると非難している人のコメントを見て思ったのは、普段から子に過干渉であれしろ、これしろ、これ着ろ、あれ着ろとお節介焼いて思考力を奪って置いて、子供があれして、これしてと言うと自分でやれと言う親がいる。下の子が反抗期はなかったというが、えてして過干渉になるのは長子が多い。
俺もなんか投稿者はやっていると思う
全くその通り
部屋に入ったら、BLものとかバイブとか置いてあったらどうするつもりだったんだろう
まさか、自分の娘は性的に潔白だとでも?
お前らだって、勝手に親が入ってきて、お気に入りの夜のおかずみられたら嫌だろ
このエピソード一つで、あっ…て思った
親を敬い兄弟を支える私は学費どころか結婚祝いすらもらうことなかったのに
なにそれ僻み?よそはよそでしょ
一年前のコメントに言うのも虚しいけど、ただの事実を話しただけで僻みって
報告者叩くやつはそんなに親が憎いのかね?いまだに反抗期?よそ様の親にまでそれって恥ずかしくない?
外面の良い毒親っているものだよ。
パッと見普通の親に見えるけど、子供視点ではジワジワ精神蝕んでくるような毒親。
大した毒じゃないけど、子にとったらわかりづらい分イライラさせられる毒を垂れ流してる親もいるからね。子供にとっては微毒なため、何に対して反抗してるのかすらはっきり自覚出来なくて、自立方向にはいきにくい傾向がある
おバカなガキだよ
それで思春期に友達の前で恥かいたとかね
この人の言うことだけ聞いて娘のこと糾弾するのはバカバカしい
娘も娘でただの甘えや反抗じゃなくて本当にキツかったのだろうね
快適に暮らしていたワンルームにこの人が入って来てどれだけ気持ち悪かったことかと同情する
快適な暮らしの為のお金を、全部出させている時点で甘えだわ。
文句があるなら自立すれば良い。
ATMとして利用しているうちは発言権も限られる。
それ、虐待されて殺された子供に言ってあげろよ
なるほど
モラハラの「俺が養ってやってるんだ」擁護ですね
最低、生活費の全てをバイトでもして稼いでいて、学費を出してもらってる、そのくらいにならないと拒否はできないと思う。
会えば文句を言われるのなら、会わずに行く選択肢は当然だと思う。
まぁ、そんなに文句を言われるのなら、即、仕送りの全てを辞めてしまっても生きていける年のはずなんだけどね。
読めばまあわかるがもうちょっとまともに文章書けよアホ
連絡しても娘が無視してるのかもしれないけど、家の前で帰宅をまたない?
親の方が子供が隠しているものがあれば暴いてたしなめたり、本当に手間がかかる子ねって親の優越したいんだろうけれど。
馬鹿にしているのではなく、愛情らしい。手間のかかる我が子。幾つになっても子供は自分の子。親だから見る責任がある。だから隠し事はさせない。
こっちはとっくの昔に成人して暮らしているのだから、部屋に勝手に入るのはおかしいと思うんだがね。
まだ子供にとっての親でいたいって優越だと思うんだ。おそらくこれは本人自覚していない
そこを論点にしているのでは無い
そもそも合鍵を持たせる状況にあって勝手に入るなは現実的に「無理」な話だ
だからこそ、自立して鍵は自分で管理しろって話になるんだよ
相手が勝手にやったことだから、と受動的に捉えて文句を言うのは自分がまだ親に甘えている節があるから、と捉えられても仕方がない
何言ってるんだお前
合鍵があるからって勝手に入っていいわけじゃねえぞ
それは、親が子供の部屋を勝手にあさって、いかがわしい本やおもちゃをみられても「嫌なら自立しろ」で済むってことなのか?
お前は高校生や大学生の時に、親に勝手に部屋を漁られて?みられたくないものをみられても平気だったのか?
なるほど
こう言うやつが息子や娘夫婦の家に堂々と忍び込んで我が物顔するのか
娘も元々問題のあった子でなかったようだし
今の態度だけ見ると娘が悪く見えるけど報告者の一方的な申告だからな
娘に聞いたら全く別の話だったりしても驚かない
嫌なら自立すればいいだけの話
それ、普通だよね?違うの?
でないと 自分の友達 面当てにキラないだろ。
てか キラれたんでないの?性格 悪すぎて。
ま ごしゅーしょーさま、だな長女
暖かそうだw
夏は辛そうw
頭がアレな部類って意味で
頭が悪いんだから黙ってた方が良いよ
黙ってればバレずに済む
どうせ切るなら大学生なんだし3か月分程度金持たせて後はお好きにで良いんだよ
子供は親を選べないが親も子供を選べない
お互い様なんだよ
自分の部屋に親が勝手に入って、隠してたいかがわしい本やおもちゃや避妊具とかをみられても「自立してないから仕方がないこと」であっさり見逃せるんだね
それで問題があったときだけ=説教する時だけ話かけて
娘にとって親と会話する=嫌な事っていう刷り込みでも無自覚にしてたんじゃないの
親子とはいえ無許可で他人の部屋に入るとかデリカシー無いのが丸わかりだしねぇ
うちの母親も自分には罪がないと思ってるタイプの毒親なので
具体的なエピソードは数知れずあるけど、当人は忘れてるからこちらの痛みを理解してもらおうと思うことは辞めて家を出たよ
自分は悪くないと思ってるのはマジで毒親あるある
父親が一切出てこないのも、娘の性格わかってて勝手に部屋に入るのも、危険信号
無自覚の毒には違いないと思うよ