481: 名無しさん@おーぷん ID:gpD.lv.1n
正社員で働いてる人いますか?
出来れば大企業で働いてる人。
私の旦那が〇〇自動車のメーカーで働いてるんだけど、
同期からかなり給料面で遅れていると、普段会社の愚痴なんて言わないのに愚痴を零していた。
最初は、同期さんの方が仕事出来るってだけの話じゃないのー?って話半分に聞いていたんだけど
年功序列がハッキリした職場で、どんなに使えない人間でも一定以上年齢を重ねたら誰でも上司になれるシステムらしくて
出来れば大企業で働いてる人。
私の旦那が〇〇自動車のメーカーで働いてるんだけど、
同期からかなり給料面で遅れていると、普段会社の愚痴なんて言わないのに愚痴を零していた。
最初は、同期さんの方が仕事出来るってだけの話じゃないのー?って話半分に聞いていたんだけど
年功序列がハッキリした職場で、どんなに使えない人間でも一定以上年齢を重ねたら誰でも上司になれるシステムらしくて
旦那はどんどん他の部署で働いてる同期に置いていかれてる状況らしい。
会社で何かやらかしたのか?とか聞いたけど、何もやらかしてないしそもそも、セクハラで訴えられたりパワハラで訴えられた人も年齢上がれば昇給出来るのにそんな事有り得ないと。
問題起こした人は減給と降格処分を受けたあと翌年また出世出来る様になってるんだって。
それで訴えられても元の木阿弥で元の立場に戻ってる社員が多いらしい。
何で旦那だけ昇給遅れてるの?って話を聞いたら
自分だけじゃなくて、うちの部署にいる人間全員昇給してない、課長の方針だと説明があった。
課長が職人気質(?)で、偉くなりたいなら俺の力を頼らず自分でのし上がってみろとしか言わないらしい。
だからどんなに職場で頑張っても評価はされないし、他の部署の転籍を希望したら
「使えなかった逃げたゴミ」と太鼓判押されて
本当に今までの技能関係ない職場に飛ばされるらしい。
一応、10年も働けば会社の制度上、昇進してないと可笑しいから必ず上がるそうだし
今の上司もあと三年で定年退職するらしいからそれ迄我慢って言ってるけど、そんなに後から昇進だと同期と生涯年収変わるし、今転職したところでなんのメリットも無いの分かるけど
そんなものなのでしょうか?
大企業ならよくある話、と周りに言われてて、いや、そりゃ同じ会社で働いてる人はそこしか会社知らんからそんな事言えるんでしょ、としか思えないのですが
本当に大企業ならよくある話なんでしょうか?
詳しい方、もしくは勤めていらっしゃる方、これが普通だと思いますか?
私は中小企業で事務の経験しかなく、大企業に勤めてたら普通そうだよ、と旦那に言われると何も言えず、でもそれっておかしいと上司の上司に声を上げても良いと思ってるのですが
旦那は、大企業だから年功序列だから、としか言わないので困惑してます。
会社で何かやらかしたのか?とか聞いたけど、何もやらかしてないしそもそも、セクハラで訴えられたりパワハラで訴えられた人も年齢上がれば昇給出来るのにそんな事有り得ないと。
問題起こした人は減給と降格処分を受けたあと翌年また出世出来る様になってるんだって。
それで訴えられても元の木阿弥で元の立場に戻ってる社員が多いらしい。
何で旦那だけ昇給遅れてるの?って話を聞いたら
自分だけじゃなくて、うちの部署にいる人間全員昇給してない、課長の方針だと説明があった。
課長が職人気質(?)で、偉くなりたいなら俺の力を頼らず自分でのし上がってみろとしか言わないらしい。
だからどんなに職場で頑張っても評価はされないし、他の部署の転籍を希望したら
「使えなかった逃げたゴミ」と太鼓判押されて
本当に今までの技能関係ない職場に飛ばされるらしい。
一応、10年も働けば会社の制度上、昇進してないと可笑しいから必ず上がるそうだし
今の上司もあと三年で定年退職するらしいからそれ迄我慢って言ってるけど、そんなに後から昇進だと同期と生涯年収変わるし、今転職したところでなんのメリットも無いの分かるけど
そんなものなのでしょうか?
大企業ならよくある話、と周りに言われてて、いや、そりゃ同じ会社で働いてる人はそこしか会社知らんからそんな事言えるんでしょ、としか思えないのですが
本当に大企業ならよくある話なんでしょうか?
詳しい方、もしくは勤めていらっしゃる方、これが普通だと思いますか?
私は中小企業で事務の経験しかなく、大企業に勤めてたら普通そうだよ、と旦那に言われると何も言えず、でもそれっておかしいと上司の上司に声を上げても良いと思ってるのですが
旦那は、大企業だから年功序列だから、としか言わないので困惑してます。
486: 名無しさん@おーぷん ID:lzg.tv.v4
>>481
中小ですが自動車関連企業に勤めてます。漏れ聞こえてくる話では、
大企業は半期四半期の業務計画に沿ってコスト削減なり営業成績なりプロジェクト成功なり、数字で見える成果を出せないと非常に厳しいと聞きます。
給料が低いということはそのチームの成果が計画通りに出てないのでは?
ただその課に課せられた目標を達成できないとなればもちろん課長の責任になりますから、課長は部長からかなりキツいプレッシャーを受けるはず。
それをはね除ける図太さか目標を個人で達成できるような実力がその課長個人にあるにしても、飛ばす部署を選べるような強い人事権を持ってるのは不思議な気がしますが
ある意味、給料低くてもその上司の態度にさえ耐えれば良いので気楽という同僚もいるのかも
中小ですが自動車関連企業に勤めてます。漏れ聞こえてくる話では、
大企業は半期四半期の業務計画に沿ってコスト削減なり営業成績なりプロジェクト成功なり、数字で見える成果を出せないと非常に厳しいと聞きます。
給料が低いということはそのチームの成果が計画通りに出てないのでは?
ただその課に課せられた目標を達成できないとなればもちろん課長の責任になりますから、課長は部長からかなりキツいプレッシャーを受けるはず。
それをはね除ける図太さか目標を個人で達成できるような実力がその課長個人にあるにしても、飛ばす部署を選べるような強い人事権を持ってるのは不思議な気がしますが
ある意味、給料低くてもその上司の態度にさえ耐えれば良いので気楽という同僚もいるのかも
489: 名無しさん@おーぷん ID:wxg.lv.1n
>>486
返答ありがとうございます。
半期四半期、ああ確かに旦那がたまに国してますその言葉。
人事権に関しては課長が同じ課内の一番関係のない場所に配属させてからそこで下働きをさせて
人材不足の他部署から応援要請が出るとそこから出すみたいです。今
検査をしている職場だったのに、フォークリフトの資格が無いと何も出来ない班に飛ばされる、
みたいな感じです。
そこでは何も出来ない社員だから、そこも喜んで出すんだとか。
確かに、低いと言っても一般企業よりかは貰ってるので、私は気にはなりませんでした…。
旦那も私に愚痴を言ったけど、変わりたくないのかな?と最後のレスで思ったので、
とりあえず辛いねーぐらいに留めておこうかしら。
返答ありがとうございます。
半期四半期、ああ確かに旦那がたまに国してますその言葉。
人事権に関しては課長が同じ課内の一番関係のない場所に配属させてからそこで下働きをさせて
人材不足の他部署から応援要請が出るとそこから出すみたいです。今
検査をしている職場だったのに、フォークリフトの資格が無いと何も出来ない班に飛ばされる、
みたいな感じです。
そこでは何も出来ない社員だから、そこも喜んで出すんだとか。
確かに、低いと言っても一般企業よりかは貰ってるので、私は気にはなりませんでした…。
旦那も私に愚痴を言ったけど、変わりたくないのかな?と最後のレスで思ったので、
とりあえず辛いねーぐらいに留めておこうかしら。
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引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part111
コメント一覧 (15)
1管理職に部署全員の年次昇級を打ち消せるほどのマイナス査定ができるものかよ。大企業(笑)なら尚更だ。
それが部署単位で行われてるのであればその部署は単なる「追出し部屋」で指示してるのは会社だよ。
自分の人生かけて選んだ旦那が無能なのを信じたくない気持ちは分かるが、有能な人間は仮に妨害にあったとしても自然と認められて行くもんだ。
旦那と言う人は何かやらかしてその部署にいるんじゃないか?
窓際に追いやられても窓際で楽しく過ごしちゃう困った社員の一人な気がする
営業に向いていなさそうな奴は大体借金があるらしく
「なぜ?」って聞いたら値引き分を自分で負担するらしい
「それって労基法違反じゃん!」って言うと会社命令ではなく
自己判断でやってるから自己責任らしい
それを聞いて何かモヤモヤした
年功序列の会社なら上に上がりたくない高齢者が渋滞の先頭にいる可能性もある。
俺のいた会社も「なんであの人が係長に昇格なの?」って課長に聞いたら「君らを係長に上げるには彼が平社員のままでは出来ない」って言われた。
部署で有志あつめて総務に直談判か、組合に泣き付けばどうにかなるでしょ。
女の考えだな
こんなのが嫁じゃ旦那も苦労するだろう
言ってるのは旦那なのに何で報告者が言ってることになってるの?
むしろ報告者はそういうものなの?って聞いてる立場
それもわからんって相当頭腐ってる
あわよくば、そんなハズレ上司の下でも頑張って働いている僕ちゃんを褒めて、というアピールか。
いかにも自己評価と外部の評価が噛み合わない男の考えそうなことだな。
こんなのが夫じゃ報告者も苦労するなw
出来るもんじゃないから。
それから、昇進は無くても、資格があれば専任っていう形でリーダーはやれるんだよ。昇進したくない人に対しての配慮はあるから、部下が昇進する妨げにはならないよ。
うちは課長には権限あまりないけど部長になると独立採算制の中で裁量が効くし、部ごとに出世が早いメインの部署は存在するが課全部が落ちこぼれ評価が低いってのはない。