息子に一方的に絶縁され、数年・・・息子「会社が倒産した。結婚して子がいる。少し援助してくれないか」私「…」→ 夫に話したら・・・

 コメント一覧 (173)

1. • 39. 怒りの名無し
   • 2021年10月17日 21:59
   • >>152
     いこういう無知で馬鹿なヤツはいいカモだな
     一度援助すると継続的扶養の義務が法的に課されちゃうんですよ
     期間限定のつもりだったんですとかお上には通じんよ
     
2. • 40. 怒りの名無し
   • 2021年10月17日 22:10
   • 嫁と子供がいるんならそれは立派に独り立ちしたってことだよ。
     大人の男として家族を養っていかなければいけない立場なのに
     親に援助してくれって笑えるわ。
     せめて１年間の生活費としていくら要ります、その間に就職します、
     返済は月いくらずつっちゃんと説明して金借りるべきだろ。
     先のことを何も考えてない甘ちゃんにお金渡してもそのまま消えるだけだよ。
     多分寄生虫ですらない穴の開いたバケツと一緒。渡すだけ無駄。
3. • 41. 怒りの名無し
   • 2021年10月17日 22:17
   • 普通なら塩まいて追い払えって話だがさすがに骨皮レベルはヤバイ
     頭下げてるし、再就職とか区切りまででも援助してやってほしいと思う
     
     ちなみに公務員の社会人枠は新卒以上の高倍率だ（俺調べ
4. • 102. 怒りの名無し
   • 2022年03月25日 09:14
   • >>41
     この男が再就職すると思ってるなら見通し甘すぎ
5. • 127. 怒りの名無し
   • 2023年01月14日 14:46
   • >>41
     向こうの親とも連絡して話し合うべきだし、家に入れては駄目。
     ここは最低限の日用品と食べ物を送るだけで、公的機関に失業の手続きするとかで様子見だろ。
     
     多分、息子は世間をあまくみてギリギリまで就活や資格の勉強をしてなくて蓄えを切り崩してたんだろうし、嫁さんはパートか専業なのかもな。　そうでなければこうはならない。
     
6. • 42. 怒りの名無し
   • 2021年10月17日 22:24
   • 魚をやるより、魚の捕り方を教えろ。
     
     
7. • 128. 怒りの名無し
   • 2023年01月14日 14:46
   • >>42
     それな。
     
8. • 43. 怒りの名無し
   • 2021年10月17日 22:28
   • すげえなぁ
     小さい頃から食事何から食べるかとかまで支配してたんだろうな
     公務員試験頑張ってたんだからそっちに進んでれば…って思うけど
     そこまで全部親が口出しして決められてきた人生だともう自分の意思で動くとか無理だろうしな
     
     自立したんだから自分の意思で云々皆言うけど、土台を作る時期にそれをさせてもらえてないんだもん
     本当の意味での「自立」なんて無理よこの息子は
     典型的な、子育て失敗例だよ
9. • 65. 怒りの名無し
   • 2021年10月18日 17:57
   • >>43
     この息子は浪人させてたら試験落ちてたと思うよ
10. • 170. 怒りの名無し
    • 2024年12月25日 22:00
    • >>43
      すごいね
      自分の中でもう妄想ストーリーできあがっちゃってるじゃん
      最初の数行すら読めてなさそう
11. • 44. 怒りの名無し
    • 2021年10月17日 22:51
    • つか公務員試験ってその気になってやれば大抵受かるよ
      一般行政の問題集1冊を2年掛けて3往復したけど、勉強はそれ以外にはしなかったわ
12. • 103. 怒りの名無し
    • 2022年03月25日 09:15
    • >>44
      いつの時代？w
13. • 151. 怒りの名無し
    • 2023年11月22日 15:27
    • >>103
      いや、公務員もピンキリだしなんならコネでねじ込むのも可能やぞ
14. • 113. 怒りの名無し
    • 2022年07月07日 01:33
    • >>44
      今は皆問題集何周もするのがデフォだから、警察以外は難しいかもね。
15. • 158. 怒りの名無し
    • 2024年02月13日 17:26
    • >>44
      はしかに罹らなかったら、この息子は公務員になれてただろうね
16. • 45. 怒りの名無し
    • 2021年10月17日 23:08
    • 親が過干渉気味だと言う意見は、前時代的には大変正しいが現代にかならずしもマッチしているわけではない。
      核家族主義は微妙な収入の時には無駄が多いのである。
      収入が少ないなら個を抑えて大家族でやりくりした方が生存戦略としては正しい。
17. • 46. 怒りの名無し
    • 2021年10月17日 23:20
    • 息子本人の行動はどうなのよ
      「国家公務員を受けるぞ！」民間併願はしない　親「民間も探せや」
      「落ちた、もう1年浪人で」　親「働きながらも勉強できるやろ、働いてみ？」
      「めっちゃ楽勝、ええ職場や、もう公務員なんてやらん」　親「」
      「うっさいねん、ほな」音信不通
      数年後
      「ガキもおるし嫁もおる、けど会社潰れたから助けて」
      甘ちゃんのぬるい公務員、職種になりたかったんかと思うわけで
      これで毒親とかその思考になってるのもわからん
      
      毒親だとか言ってるのもわからんしレスのこいつら何様やねん
18. • 129. 怒りの名無し
    • 2023年01月14日 14:48
    • >>46
      文盲だろ
19. • 47. 怒りの名無し
    • 2021年10月17日 23:24
    • 過去に問題があったとしても、
      骨と皮だけになったわが息子を見て、
      援助するかしないか悩むもんなのか？？
20. • 66. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 17:58
    • >>47
      子に見捨てられたけど帰ってきたバンザーイ！となるとでも？
      親も人間やで
21. • 48. 怒りの名無し
    • 2021年10月17日 23:27
    • 孫がほしいんで、喜んで夫婦とも引き取る。
      ていうか、孫だけでいいからどっかで作ってこいや！
      
22. • 49. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 00:09
    • 「民間に就職しながら公務員試験を受ける」なんてよくあることなのに
      何で毒親みたいに言われてるんだ？
23. • 51. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 00:35
    • どっちもあれだと思うな
      相手が望み通りにならなかったからってそのこと恨んで頑なになるところはそっくり
      息子側も麻疹の重症もリーマンも倒産も運が悪かっただけで自業自得とまでは言い切れないのに
      いう事聞かなかったからだみたいなのもなんだかな
      逆に報告者側が病気や事故になってた可能性だってあったわけで
24. • 52. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 00:46
    • 170cmで65キロは小太りじゃね？w
      うちの主人の30代の頃は痩せている時は52キロまで落ちてたわ
      今は65〜6キロで小太りだ
      
      1年間だけ…ではなく100万くらい渡して生前贈与で終わりにすればいい
      100万あれば半年程度は何とかなるはず、金が尽きる頃には嫁が働けそうだから共働きで頑張れで放っておけばいいさ
25. • 85. 怒りの名無し
    • 2021年11月16日 02:11
    • >>52
      バカなのかな？
      170で85でも筋肉質なら普通にいますが？
      もう一度言うけどバカなのかな？
      こういうバカが息子擁護してるんだろうな
      本当に地頭の悪いバカって存在が迷惑だわ
26. • 53. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 01:07
    • なんでここのスレ民この親叩いてるやつばっかなん？
      別に何も間違ったことやってなくね？
      援助するかしないか問題については聞いても仕方ないとは思うが、息子は自分で選択した結果だろう
27. • 67. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 17:58
    • >>53
      甘ったれだらけなんだよ
28. • 54. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 06:14
    • なんだろう、文章に表したりしたりするのがひどく下手な人なんかな？最後もアンケートしてるし。
      親としてやったことやろうとしてることは特に問題を感じない。
29. • 55. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 06:54
    • ※54
      国家一種に受かるほど優秀な息子を玩具にしたのは大問題だな。
      それにだ。｢親は間違ってない｣と幾ら連呼したところで，このままだと息子は餓死か病死するぞ。
      助けるしかないだろう。取り敢えずお祝い名義で100万渡して(無職じゃないんだから当座は何とかなる)後は息子一家に自立させれば良い。
      
      
30. • 68. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 18:00
    • >>55
      その場だけ優秀だったけど一年後は駄目なクズになってるよコイツは
      だからこそ民間受けろっていったんだよ
      社会人としてのアドバイスも「玩具」ですか？
      
31. • 104. 怒りの名無し
    • 2022年03月25日 09:16
    • >>55
      十中八九、II種の間違いだね。
      国Iに受かるような有能な人間が地方自治体の試験に落ちるわけがないの。
32. • 114. 怒りの名無し
    • 2022年07月07日 01:38
    • >>104
      面接は地公のほうが厳しいらしいよ。
      俺は地公しか受けてないから比較出来んけど
33. • 164. 怒りの名無し
    • 2024年08月20日 14:36
    • >>104
      二次なら普通にあり得るよ。
34. • 56. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 07:28
    • あんまり息子家庭に感心がないようで何より
      付かず離れずだな～
      でもこの息子他の会社で働けると思う？
35. • 57. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 08:10
    • なんか息子一家が心×しても「あ～あ」ていどで翌年くらいには自分たちに子供がいたことも忘れてそうな夫婦だな
36. • 69. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 18:00
    • >>57
      だってこんな息子必要？
37. • 58. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 10:17
    • ここまで追い詰められてる息子夫婦が借金して無いわけがないと思うの。
38. • 59. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 13:00
    • 野良猫はね～～
      一度餌をやったらシぬまで餌をねだられるからな～
      「これで最後だからな」なんて言ったって、言葉なんか通じないし･･････。
39. • 61. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 15:32
    • 2014年の話だからなー、今どうなってることやら
      未だ息子夫婦にくっつかれてたりして
40. • 62. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 15:54
    • >>132の「だんだん息子の事も忘れていた」ってところだけで報告者夫婦は毒親ってわかる
41. • 70. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 18:00
    • >>62
      忘れるよ
      長く合わないと
42. • 152. 怒りの名無し
    • 2023年11月22日 15:29
    • >>62
      子供だって親のこと忘れるよ？
43. • 71. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 18:01
    • いきなり息子に音信不通にされたらめちゃくちゃ心配するし何年も引きずってるよ
      その気持ちが時薬で薄れたころだったんだよ
44. • 72. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 20:39
    • 貸したければちゃんと公正証書を作って貸せばいい。
      どうせこの息子は親の面倒なんか見ない。義実家からも見捨てられている。そのレベルの自己中。
      貸すときはちゃんと担保を取るんだぜ。
      間違っても実家に呼び寄せないように。タダで居座ってすべてが有耶無耶になる。
45. • 73. 怒りの名無し
    • 2021年10月18日 21:12
    • 公務員試験の仕組みを調べてから書き直しましょう
46. • 74. 怒りの名無し
    • 2021年10月19日 17:12
    • 国Ⅰって一次と二次で全然違うし、二次受かっても成績や大学によっては省庁から声が掛からんのよな
47. • 105. 怒りの名無し
    • 2022年03月25日 09:18
    • >>74
      いや、声自体はかからないことはないけど上は完全に閉ざされてるわ。地方国立大だと…
48. • 75. 怒りの名無し
    • 2021年10月19日 17:14
    • 結婚して子供できたことさえ連絡してこなかったくせに
      困ったら援助してと言ってこられても親としては複雑だろうね
      結局甘えてるだけだし援助したら子供を盾にずっと寄生してきそう
49. • 76. 怒りの名無し
    • 2021年10月20日 04:40
    • 両親薄情で子供のこと大して考えずその場その場で差しさわりの無いこと言ってるだけだから
      子供も両親の言うことマトモに聞く必要ないと分かってる。
      "とにかく易きに流れる性格"っていうのも、そんな家庭で楽しい経験も少なく
      人生に夢も希望も大してないからってのが一番の理由だろうな。
      あと常に子供はバカって思ってるね。
50. • 171. 怒りの名無し
    • 2024年12月25日 22:03
    • >>76
      あなたの親の話？
51. • 78. 怒りの名無し
    • 2021年10月24日 08:39
    • 援助じゃなくて借用書書かせて貸したら良いやん
      その後の態度見て借用書破棄してもええんやし
      今必要で子も孫も４んだら嫌な気持ちなるからさ
52. • 79. 怒りの名無し
    • 2021年10月26日 00:26
    • あと１回はチャンス与えるべき
53. • 80. 怒りの名無し
    • 2021年11月07日 16:02
    • 「ワクチン時代の2007〜2008年に、日本で1万人の罹患者を超える大流行が起きた。」（Wikipedia）
      
      息子は、この時にはしかにかかったんだね。
      そのせいで人生が大きく狂ってしまって、運が悪かったとしか言いようがない。
      もともと優秀な人なら、親に援助してもらってる間に生活を立て直せるだろう。
      でも親に知らせることなく結婚して子供も出来ていたのは、親としてはモヤモヤを引きずるだろうなあ。
54. • 81. 怒りの名無し
    • 2021年11月07日 23:22
    • 自分が選んだ道なんだから自分の人生なんだから自分で解決しなさいど終わりだろ
      将来を考えない生き方をしたのは息子自身だし
      そんな奴が更生するわけがない
55. • 82. 怒りの名無し
    • 2021年11月12日 23:54
    • 息子もアホだよな
      頼れる親じゃないだろうに
56. • 83. 怒りの名無し
    • 2021年11月13日 21:50
    • やること後回しで、ヤッて子持ちとか
      親にたかって、恥知らず
57. • 84. 怒りの名無し
    • 2021年11月14日 10:54
    • 会社が倒産したなら失業手当すぐ降りる
      会社都合による退職者が失業保険を受け取ることのできる期間は180日
      切れたら生活保護受ければいいじゃん。
      就職活動して、職が全くないということもないはずだよな
      介護とかいつでもだれでもウェルカムだぜ
      
      親のまっとうなアドバイスも聞かず一方的に縁切ったなら一切頼ってくんなや
      都合のいい時だけすり寄ってくんな
      貸してくださいならまだわかるけど、返すつもりないだろー
      親としては突っぱねるが最適解
      
      子の親にしてこの子アリというかどっちも優柔不断だな、気持ちわるい
58. • 86. 怒りの名無し
    • 2021年11月21日 17:32
    • 生活保護で終了だろ
      親も世間知らずだし子供も世間知らず
      共倒れを避けるためにえんじょはしない
      おしまいです
59. • 87. 怒りの名無し
    • 2021年11月23日 21:57
    • ナマポでも勧めとけ
      ちゃんと家電番号変更しとけよ
      出来れば引っ越して連絡も完全に断った方がイイ
      最初に断ち切って出て行ったのは向こうなのだから、報告主が気にする必要ない
60. • 88. 怒りの名無し
    • 2021年11月24日 07:49
    • 両親がクールすぎておもしろい
      夫が助け船を出すと思ったら逆だし
      まあこの辺が息子の反感を買ったんだろうなあ
61. • 90. 怒りの名無し
    • 2021年12月01日 19:18
    • 170-40って40前半なら骨と皮かもしれないけど、40後半なら普通にいるでしょ
      毒親って本人達は毒親の意識ないから困るよね
62. • 91. 怒りの名無し
    • 2021年12月24日 01:03
    • ＞数年たって
      だんだん息子の事も忘れていた、
      
      
      
      
      ↑
      忘れていた←この部分が何か怖いわ。
      忘れられるんか？血を分けた我が子なのに？
      多分、孫に対しても情は薄そうだな。
      期限付きで(例えば１年間だけとか…)月々数万円だけ援助したらいいやん。月々２〜３万円でも大分違うと思う。
63. • 93. 怒りの名無し
    • 2022年01月10日 18:44
    • こんな馬鹿親で子供が可哀想
64. • 96. 怒りの名無し
    • 2022年01月13日 11:42
    • まず土下座しろよ
      都合の良い事ばかり言ってんじゃねーぞ
      相手の親に言ったらすぐ離婚させて嫁と子供引き取ってくれるだろうからそうすれば
65. • 97. 怒りの名無し
    • 2022年01月22日 12:10
    • 親に対して情が薄いとか言ってるのもいるけど息子も結婚して子供までいるのに黙っておいて都合の良い時だけカネクレしてるから大概やろ
      自分ならそのことをネタに絶対金なんか出さんわ
66. • 107. 怒りの名無し
    • 2022年05月30日 06:20
    • アホ一族で5人揃って車に乗って湖にダイブしろよ
67. • 109. 怒りの名無し
    • 2022年06月12日 09:00
    • あくまで貸すだけでちゃんと返済計画を立てろって言ったら息子は切れ散らかすと思うわ
      一方的に縁切りしたくせに都合のいい時だけ子供のふりする甘えた男だもの
68. • 110. 怒りの名無し
    • 2022年07月07日 01:21
    • 国公一種の内定の有効期限って3〜4年あるんじゃなかったっけ。
69. • 115. 怒りの名無し
    • 2022年07月17日 17:37
    • 過干渉じゃなくね？
      こうしたらどうか？っていう提案を悉く蹴って自分の好き勝手やったらドン底に落ちたんでしょ？
      骨と皮になってるのだって自業自得じゃん、薄給で結婚なんかしたらどうなるかわかってるのに馬鹿じゃね
      息子の自業自得
70. • 116. 怒りの名無し
    • 2022年08月05日 12:06
    • 縁を切られようが親なら最後まで子の面倒見るのが当たり前だからな
      悩むこと自体が間抜けよ
71. • 153. 怒りの名無し
    • 2023年11月22日 15:31
    • >>116
      令和の主張w
72. • 117. 怒りの名無し
    • 2022年08月27日 14:24
    • 親が叩かれる意味がわからん。
      大学生にもなってリスクヘッジできていない
      こいつがクズ。
      内定もらえないのも納得だわ。
      
      放っておけば良い。
73. • 120. 怒りの名無し
    • 2022年12月17日 11:30
    • 世間の厳しさがどうとかいう説教する奴がまともだった試しがない
74. • 130. 怒りの名無し
    • 2023年02月05日 17:52
    • 子離れすべきなどと言うくせに援助はしろって言ってる奴はダブスタとしか思えん
      カネ要求するならそれなりの干渉受けるのも仕方なしだろ、返してもらわなきゃならんわけだし
75. • 131. 怒りの名無し
    • 2023年02月13日 23:05
    • 息子がアホだ
      親の干渉を嫌がってすべて突っぱねて絶縁（消息を絶つ）までしているんだから
      援助を要請するなら これまでの事を土下座で詫びて 今後の就職や借金の返済の方法などきっちり詰めて親を納得させるのがスタートだろ
      もちろん嫁にもちゃんと頭を下げさせなきゃダメ
      世の中 30の息子をなあなあで何とかしてくれる甘い親ばっかりじゃないよ
76. • 132. 怒りの名無し
    • 2023年03月06日 11:30
    • 犯罪されたら困るし、もう妻子ごと抱え込んで飼ってくれよ
      どうせろくな職無いだろ
77. • 134. 怒りの名無し
    • 2023年03月26日 03:02
    • 勉強が出来るそこそこ優秀な頭が有るけど、まだまだ世間知らずな息子の進路をブチ壊したんだ。
      二次に落ちたのは重症化したはしかなんだから、素直に浪人させときゃ公務員じゃないか。
      世間を知るために民間に勤めろって言うが、ストレートに受かってたら民間には行かせないだろ。
      もっともらしいようでいて、底が浅いし言ってることが矛盾してる。
      グダグダと理屈をこねてるけど、これは親が自覚の無いバカってやつだ。
      170ｃｍで40キロ台ってことは、それこそギリギリの状態で助けを求めてきてるのに、援助の内容ではなく援助すること自体に悩むってのは、人としてどうかと思う。
      
78. • 135. 怒りの名無し
    • 2023年03月31日 09:46
    • なぜこのアホな息子を
      庇う奴がこんな多いのか……
      さては自分に甘い奴ばかりか
79. • 136. 怒りの名無し
    • 2023年04月06日 16:33
    • 大学卒業後の進路について口出しすぎじゃない？
      世の中の親子ってこんなもんなの？
80. • 154. 怒りの名無し
    • 2023年11月22日 15:33
    • >>136
      就職先や進路はあっさり決まれば誰も何も言わないよ
81. • 137. 怒りの名無し
    • 2023年04月07日 15:57
    • いや息子って忘れるか？偉い過保護にしてたのに。ちょっと色々サイコ感じるわ
82. • 161. 怒りの名無し
    • 2024年05月11日 10:58
    • >>137
      言葉通りにしか受け取れない人っているよね
      だんだん考える時間が減るんだよ
      最初はずっと頭から離れなくても時間が経つうちにふと思い出すレベルになるっていうことだと思うけどね
83. • 138. 怒りの名無し
    • 2023年04月10日 05:45
    • 息子の方から絶縁して、結婚しても親に報告もしないような身勝手やってて何言ってんだか。
      親に通すべき筋すら通してない奴が、困った時だけ頼るとかないわ。
      息子の進路に口出していることを批判している奴もいるけど、同居していたら普通に言われる程度のアドバイスや助言の範囲じゃねえの？強制はしてないし、息子は聞いてないから批判するいわれはないと思う。
84. • 139. 怒りの名無し
    • 2023年04月27日 16:18
    • 一家で死なれたら後味悪いしな。
      一年限定で世話するし、条件もまともだと思うから良いんじゃないか。
      それに対してなんの感謝もない様な息子夫婦だったら今度こそ見捨てりゃ良いと思う。
85. • 140. 怒りの名無し
    • 2023年07月22日 14:30
    • 親の悪口、奥さんとかに糞ほど言ってたんだろうな…
86. • 142. 怒りの名無し
    • 2023年08月05日 21:02
    • 絶縁でよいのでは？
      息子一家は来世でやり直してもらうことで
87. • 143. 怒りの名無し
    • 2023年08月15日 14:33
    • 手切れ金に一票かな
      
      今、何がどうなってるかは知らんけど
88. • 144. 怒りの名無し
    • 2023年08月23日 06:14
    • 子供も妻子持ちになったら他人だよ
      親は老後を楽しめばいい
      バカ息子は放って置け
89. • 145. 怒りの名無し
    • 2023年08月28日 18:34
    • そんなに過干渉とも思わないけどなぁ。
      親の金で実家から大学に通ってる息子なら、このくらいの口出しするでしょ。
      親の干渉が嫌ならとっとと一人暮らしをすれば良いし。
      将来のビジョンが無いのは親譲りな気はするけど。
90. • 147. 怒りの名無し
    • 2023年09月17日 23:50
    • なんか息が詰まるような家庭だな
91. • 148. 怒りの名無し
    • 2023年11月01日 16:02
    • 息子は出てった時に死んだでいいだろ
92. • 155. 怒りの名無し
    • 2023年11月22日 15:38
    • でも社会を生き抜く上で、手のひら返せるって必要な能力だよw日本人はこれが下手くそだからシんじゃうんだよねえ。キッチリ私がすべて間違ってました！をやればいいんだよ。そこまで言って助けてくれない人はなかなかいないよ日本なら。
93. • 157. 怒りの名無し
    • 2023年12月25日 12:29
    • そりゃあ、この両親に育てられたら主体性やまともな判断能力は育たんよな
      皆「もう成人してるいい大人なんだから」とは言うけど
      人間としての土台、根っこ部分が育ってなかったり歪んだりしてんだもの、無理な話なんだよ
94. • 159. 怒りの名無し
    • 2024年03月31日 11:51
    • 公務員採用の年齢制限はクリアしていますか？私も公務員でしたが高卒コースで上限29歳でした。
95. • 160. 怒りの名無し
    • 2024年04月15日 20:52
    • うまくいってるといいなぁ
96. • 162. 怒りの名無し
    • 2024年05月13日 16:04
    • 放置でいい。親子ともども勝手にのたれしねばいい。
97. • 165. 怒りの名無し
    • 2024年08月24日 16:50
    • 切羽詰まって強盗とかやられたら困るから、親が責任持って何とかしろよ
98. • 167. 怒りの名無し
    • 2024年10月16日 15:08
    • で、今どうなったん？
99. • 172. 怒りの名無し
    • 2024年12月27日 08:52
    • ワイは親子似てるなっておもたよ
100. • 173. 怒りの名無し
     • 2025年01月11日 14:13
     • そんだけ干渉したんだから最後まで面倒見ろよｗ